Авторские статьи Среди людей мы иные, но даже среди иных мы остаёмся людьми

Discussion in 'Статьи' started by MorpheuS, 15 May 2006.

  1. MorpheuS

    MorpheuS born to do it

    Joined:
    30 Jul 2005
    Messages:
    66
    Likes Received:
    57
    Reputations:
    51
    Date Stamp: May 15th 2006 , 7:16 pm
    Author: MorpheuS

    Среди людей мы иные, но даже среди иных мы остаёмся людьми​

    Пожалуйста прочти следующие ~12 килобайт текста и оставь своё мнение, комментарий – это важно, покрайней мере для меня да и просто думаю будет интересно что думают другие. Добавления и размышление приветствуются. Данная заметка является мои желанием поделится и обсудить с вами – нас, людей кого мы видим, общаемся, работаем, ненавидим и в то же время их статус тоже онлайн.

    Ты конечно же знаешь, что существует огромное количество «проффесий» - если это можно так назвать, скорее всего это некий статус полученный человеком в онлайн обществе, на основе его главного увлечения, рода занятий в сети. Ежедневно мы встречаем: «кодеров, веб мастеров, дизайнеров, верстальщиков, хакеров, крекеров, кардеров…», казалось бы так и должно быть, людей на планете огромное количество, следовательно их увлечения и образ жизни тоже должны как бы классифицировать их в некие группы, это заложено с самого начала, и уже потом – когда человек попадает в сеть, он получает свой статус. Всё верно, так мы считаем, и всё нас устраивает.
    Теперь делай дисконнект – и оглянись вокруг. В реальной жизни вместо выше перечисленных статусов ты встретишь: «инженеров, спортсменов, поваров, военных, врачей…» просто то, что первым пришло в голову, не в даваясь в более глубокие под-классификации. Теперь вспомни – видел ли ты когда нибудь массовые встречи людей из разных классов, скорее всего нет. Потому что как говорится: «держись своих – и не пропадёшь» - врачи, как правило общаются в своей сфере, военные – тем более, инженеры – в мире науки и т.д. Просто постарайся представить и откинь те моральные барьеры что сейчас в твоей голове кричат тебе – что мол все люди коммуникабельны и такого не бывает, что все мы весело и дружно можем общаться с кем захотим. А вот и нет.
    Теперь опять коннект в онлайн. Так почему же если в реальной жизни люди разных «статусов» не уживаются вместе, порой даже в целях избежания конфликтов, а в сети мы видим обратную противоположность. Взгляни на свой любимый форум: что мы видим? Правильно – изобилие разделов абсолютно для всех – от кодера до кардера, причём не те ни другие не мешают друг другу, и даже наоборот, подогреваемые некой общей целью, возьмём получение денег к примеру – помогают друг другу, с удовольствием читают треды в «чужих» разделах, общаются и т.п.

    Остановись, обдумай прочитанное, но не запоминай, просто попробуй сам ответить на вопрос: «почему все разные, но вместе?» И запомни свой ответ. Серфим дальше.

    Теперь давай сузим наш круг исследуемых, насколько это возможно, да и скорее всего целесообразней. Решение очевидно – далее рассматриваем людей, которые пользуются тем же самым, что и ты, и я каждый день – компьютером. У меня в голове давно крутился вопрос, который я попытаюсь сейчас сформулировать. Зайдём немного издалека. Возьмём безобидных геймеров – да да, именно тех кто дни просиживая у монитора играет в игрулины, прожигая своё наидрагоценнейшее время. К примеру, почему большинство людей играет в игры, и их привлекает сам процесс игры, желание опередить соперников по очкам, пройти игру до конца, найти все секреты и т.п., а некоторым единицам – сама игра надоедает, или теряется тот интерес, что у первого геймера уже через некоторое время – им намного интереснее сделать так чтобы виртуальный персонаж бегал не там где ему сказали разработчики, а там где этого хочет он. Чтобы игра подчинялась тем законам, что задаёшь ты. Им интересно понять, как это всё работает, и можно ли что-то подправить, что бы изменить сам игровой процесс. Такие люди после не продолжительного времени проведённого за игрой в клубе, берут в руки маны, и редакторы карт и начинают делать, так как хочется им. Причём игра для них попрежнему интересна, но только интерес этот совсем не тот, что у большинства играющих. Некоторые из той группы, после редакторов карт, возьмутся за модели, звуки, текстуры. Кто-то сделает мод, кто-то перепишет двиг, кто-то вообще создаст свою игру на основе той, что была в начале. Всё зависит от некоторого аргумента, какой то уникальной постоянной, существующей для каждого человека, которая и определяет его уровень «интереса» и увлеченности. Условно давай за ноль примем коэффициент нашего подопытного геймера, который просто играет в игру, а начиная с 1 и до бесконечности – та небольшая часть «геймеров» что вышли за рамки простой игры, а насколько далеко это отступление и зависит от коэффициента, и не зря её максимальное значение устремлено в бесконечность, ведь и отступить от рамок стандартов можно на бесконечно длинное расстояние.
    Все люди, с коэффициентом большим нуля, вышедшим за рамки стандартной игры – не сомненно «другие», и отличаются от большинства. Если продолжать рассматривать эту ситуацию, то видим, что после этого деления всё как бы опять встаёт на свои, столь привычные нам места: кто-то из тех «других» по жизни (характеру, то, как мы родились, те привычки, навыки, увлечения что в нас заложены изначально и проявляются с течением времени) архитектор, художник, музыкант, программист – поэтому и пути у них разные – кто то строит карты, кто то рисует модели с текстурами, кто то переписывает ядро… Но у них одно общее – их коэффициент больше нуля, и они не такие как то серое большинство.
    + Ещё немного пищи в твой разогретый мозг. Уходим глубже.

    Ради собственного интереса проведи следующий эксперимент в своей школе, ВУЗе, у себя в офисе на работе. (я спрашивал у своих одногруппников). Можешь придумать свои вопросы, по теме, что ближе тебе, главное суть. Я спрашивал:
    У тебя есть компьютер? Что обычно делаешь за компом? Хотел бы узнать нечто большее о своём компьютере?
    У тебя есть доступ в Интернет? Какие ресурсы чаще всего посещаешь? Интересно как оно там работает?
    Ответы были даны самые разнообразные, поэтому на этих ключевых вопросах я не останавливался и проводил мини беседу, причём больше рассказывал, чем спрашивал. В результате смог выявить и объединить похожие ответы. (Через слеш указаны альтернативные ответы, просто людей много опрашивал разных)
    [Q]: У тебя есть компьютер?
    [A]: Конечно, у кого ж его нет. Почти каждый день работаю за ним.
    [Q]: Что обычно делаешь за компом?
    [A]: В основном играю, смотрю фильмы. В инете бываю иногда, что-то для учёбы. Хм. А что ещё то можно делать? / Только для работы, это для меня исключительно инструмент работы и ничего больше.
    [Q]: Хотел бы узнать нечто большее о своём компьютере?
    [A]: А что там можно ещё знать? Всё что нужно я уже знаю.
    [Q]: Ну вот к примеру на парах по программированию, мы проходили много чего интересного. Неужели не хочешь сделать так чтобы вместо подсчёта оперативки выводилось твоё имя? Ну или перелопатить настройки винды, чтобы было не так как у всех, чтобы ты был как бы уникальным?
    [A]: Нее, зачем мне туда лезть, мне и так хорошо, с подсчётом оперативы при старте. Уникальным? Хм, мне хватает и обоев на рабочем столе. / Мне вообще это не интересно – за компом я только работаю, и мне плевать как и что там выглядит.
    [Q]: Доступ в Интернет есть? Какие ресурсы чаще всего посещаешь?
    [A]: Интернет есть, бываю, но очень редко. Никак не могу понять людей кто сидит в сети постоянно. И что там можно такого делать? Ума не приложу. Вот ты говорил, что ты в сети проводишь большое количество времени. Ты что, в какую-то онлайн игру гамаешь?
    [Q]: Не, в игры я уже давненько не играл. Что в сети делать? Да что хочешь – Интернет – это доступ к бесконечно информации, делай что хочешь. Может тебе Линков на ресурсы подкинуть? Что тебе интересно?
    [A]: Даже не знаю. Ну допусти по программированию. Ты же тоже вроде программируешь?
    [Q]: Зайди сюда, куча инфы, и приятные и грамотные люди на форуме. (дал ему пару Линков на кодинг проекты)
    [A]: Спасибо, я обязательно буду там. [потом спрашивал его, пригодились ли ссылы – он ответил, что когда делал семестровое по программированию - заходил, проглядел, нашёл инфу по заданию и всё. На форум как он сказал не заходил, ибо думает что это как то «чуждо» Сейчас там даже не появляется, и по прежнему думает и что же можно делать в Интернете?]
    Скорее всего, ответы большинства будут похожи на приведённые выше. Возможно ты найдёшь тех немногих кто мыслит по-другому, у кого его коэффициент хоть сколько отличен от нуля. Это будет просто здорово. Из этих ответов можно сделать неоднозначный вывод – что большинство людей просто остаются на этапе «юзеров» и совершенствоваться дальше, они либо не хотят, либо не понимают зачем им это надо, либо просто не видят как применять тот или иной ресурс. А ты – знаешь.

    Возвращаясь к тому почему мы такие разные, но всё таки мы вместе? Почему, к примеру, Трин стал веб мастером, Нер – программистом, Пинк – взломщиком? И почему я и другие могут свободно общаться с ними, обсуждать, спорить о совершенно разных вещах – ведь мы совершенно разные. Как исконно положено, что не ладит дизайнер с программистом. Суть в другом – что все мы не такие уж разные. Сначала ты и я были как все – потом на определённом этапе жизни поняли, что нужно от этой жизни тебе совсем другое, совсем не то от чего получают удовольствие другие. Тебе нужно понять, как оно работает, докопаться до сути, создать своё или нечто совершенно другое, это не важно – ты мыслишь не так как все. Ты становишься «другим», не таким как все. Вследствие этого ты сам начинаешь искать себе подобных, это свойственно человеку искать общения – и тут Интернет для нас есть незаменимое средство. Мы попадаем в этот мир иных, но при этом мы не перестаём быть людьми. Далее мы опять делимся уже по нашим интересам, что были заложены в нас при рождении, нашим склонностям, и тут и появляются те статусы, которые мы встречаем в сети ежедневно. В нас всех есть родство – наш признак классификации, вида – это то самое нестандартное мышление. Это и объединяет нас, и поэтому уживаются под одной крышей и хакеры и кардеры. Мы все другие – и это должно нас объединять. Мы есть одна семья, нас не так много по сравнению с той серой массой – мы иные.

    Так если мы все одного родства, и нас действительно мало, так зачем же «истреблять» друг друга? Да сейчас множество проектов в хороших отношениях между собой, работают вместе, осуществляют какие то общие цели и идеи. Но случаются и другие моменты. Вспомните хотя бы события происходившие не так давно. Зачем ддосить проекты по безопасности, мешать твоим братьям, кто мыслит так же нестандартно как и ты, развиваться, общаться, работать? Конкуренция? Допустим. Зачем тогда, если ты автор Масяни поливать грязью и грозиться расправой проекту, на котором зарелизили видео по взлому их форума, и вежливо объяснили что, вышло недоразумение? Тут и не пахнет конкуренцией. Зачем устраивать разбор в реале, выцеплять людей за поступки в сети? Зачем мешать иным, таким же, как и ты сам развиваться? Пускай они допускают ошибки, но нужно понимать что ничего не делается просто для того чтобы навредить, и за опрометчивым поступком, как кажется на первый взгляд, может крыться долгая и кропотливая работа, труд, и конечно же опыт приобретенный в той или иной сфере. Так зачем же подавлять само желание развиваться? Причём если ты сам же будешь «пить с этого колодца»? Если бы обе стороны понимали то, что нужно ценить и уважать труд других, что нужно способствовать развитию, а не тормозить его – что если ты ломаешь, не надо тереть всё инфу на серве – ведь она добывалась трудом других, таких же, как ты; что если тебе повесили дружественный деф, или даже просто указали на баги на твоём ресурсе, то не надо заказывать ддос проекта от имени которого это сделано. В других областях можно проводить бесконечные аналогии – расклад один: не важно какой у тебя статус - хакер, кардер, дизайнер, программист – важно то что есть простое серое большинство людей, обывателей, смотрящих на мир в его стандартных рамках и просто паразитирующих, а есть мы – другие, не такие как все. Поймите же, что нужно просто относится к этому по-другому – ведь вы и есть «другие». Возможно, если так и было бы сеть стала бы другой, развивалась бы гораздо быстрее, привлекала всё больше и больше людей. Но этому, скорее всего никогда не бывать. Потому что даже в мире иных, мы остаёмся людьми, с нашими пороками, ненавистью, завистью, глупостью и корыстью…
     
    #1 MorpheuS, 15 May 2006
    Last edited by a moderator: 25 Dec 2006
    35 people like this.
  2. nerezus

    nerezus Banned

    Joined:
    12 Aug 2004
    Messages:
    3,192
    Likes Received:
    727
    Reputations:
    266
    морф, пиши про дамаглаб. Это ночью прочитаю.
     
  3. Rebz

    Rebz Super Moderator
    Staff Member

    Joined:
    8 Nov 2004
    Messages:
    4,074
    Likes Received:
    1,533
    Reputations:
    1,126
    MorpheuS, молодец! С удовольствием потратил время, но прочел все! Глубоко копнул.. и неплохо. Дошёл до таких вещей, которые я бы не смог объяснить..

    Мои размышления:
    Я думаю, что те люди с нестандартной логикой все же ищут себе такие же профессии и в реале. Т.е. многие люди, сидящие на сайтах по компьютерной безопасности в реале админы сети, локалки, организации и т.д.
    Только я вот думаю знаешь что... если копнуть немного в другую сторону.. "А что ещё то можно делать в инете?" - скажет чел и пойдёт в библиотеку, чтобы узнавать а как устроены железные замки на дверях и как с помощью булавки можно их вскрыть. Мысль ясна? Я считаю, что те, кто взламывают в сети мало чем отличаются от тех, кто "взламывает" в реале.. будь это подбор кода в домофоне или код к сейфу. Ведь этих людей можно тоже отнести к людям с коэффициентам > 0. Но интернет для них не то поприще, где они раскрываются... Вот такая вот интересная мысля...

    PS Узнал все примеры, тобой описанные в последнем абзаце, на реальных случаях в сети). Своего рода просьба объединяться всем "Братьям"..) А вопрос с конкуренцией ты так и не раскрыл). Это очень серьезный фактор.. как и в оффлайне).
     
    5 people like this.
  4. Sw%00p

    Sw%00p Banned

    Joined:
    13 Apr 2006
    Messages:
    47
    Likes Received:
    8
    Reputations:
    8
    [a] ---------- Он никогда не посетит линки по программированию так как у него нет программистической логики нет интереса к новой инфе и знаниям. Как можно жить с тем что ты чегото не знаешь опять таки конкуренция в какойто степени и меня и мне подобных толкает на то чтобы изучить то чего не знаешь, страх того что лажанёшься перед знающим ну и т. д.,
    а то что он играет в игры это типично чем ещё можно заняться в нете если не занимаешься изучением системы, программинга и т. д.

    Я бы дописал бы та "чем занимаешься в нете" -------- Смотрю порно (это всегда было актуально и нет того кто это не смотрел в нете)
     
  5. nerezus

    nerezus Banned

    Joined:
    12 Aug 2004
    Messages:
    3,192
    Likes Received:
    727
    Reputations:
    266
    Все бы хорошо, если бы не ошибки. Статья это IMHO - просто нагроиождение сабжа.
    Просто приведу то, с чем я несогласен.
    1) Теперь вспомни – видел ли ты когда нибудь массовые встречи людей из разных классов, скорее всего нет.

    Назови повод для массовых встреч. А темы для разговора найдутся.

    2) а в сети мы видим обратную противоположность.

    В сети как правило - группировка по интересам. Это ли не разрозненость?
    Причем намного больше, чем в реале - человек общается с теми, с кем хочет, а не с окружающими.

    3) А что там можно ещё знать? Всё что нужно я уже знаю.

    Это правильный подход. Зачем знать о компьютерной начинке слесарю?
    Зачем знать о передаче волн во всех ее подробностях, говоря по телефону?
    Зачем знать гинекологою, чтобы выебать девку?
    Да незачем, это удел специалистов!

    4) Возможно ты найдёшь тех немногих кто мыслит по-другому, у кого его коэффициент хоть сколько отличен от нуля.

    Ого! Если бухгалтер не может тыкнуть в антивирус - значит коэффициент близок к нулю? Хм...

    5) Возвращаясь к тому почему мы такие разные, но всё таки мы вместе?

    Разные? Сомнительно. Общие интересы. Думаю, понятно какие.

    //пишу с кпк, пардон за опечатки.
     
  6. MorpheuS

    MorpheuS born to do it

    Joined:
    30 Jul 2005
    Messages:
    66
    Likes Received:
    57
    Reputations:
    51
    Ответы Rebz’у

    Ребз, сенк.

    Ведь этих людей можно тоже отнести к людям с коэффициентам > 0

    Именно, я и говорил, что аналогии проходят не только в сети но и в реальном мире тоже. Тоесть это глобальное деление людей на две половины, условно конечно. Ты это очень верно подметил.

    Про конкуренцию, ты прав – это очень важный аспект, даже не как со стороны каких либо действий направленных против или во благо других, а как подметил Sw%00p – фактор влияющий на то появиться ли в тебе тот интерес к исследованию. Я обязательно раскрою эту часть более подробно.


    Я знал что с Нером можно будет раскрыть тему подробнее, отвечая на вопросы

    Ответы nerezus’у

    Статья это IMHO - просто нагроиождение сабжа

    [ответ]: “Данная заметка является мои желанием поделится и обсудить с вами – нас, людей кого мы видим, общаемся, работаем, ненавидим” – и ничего более

    1) Теперь вспомни – видел ли ты когда нибудь массовые встречи людей из разных классов, скорее всего нет.

    Назови повод для массовых встреч. А темы для разговора найдутся.

    [ответ]: Нер, ты не правильно понял мою мысль. Я говорил не про то общение, что там на первое мая, новый год люди собираются вместе, это другое – как ты сам сказал, это повод, собраться. В жизни же, в повседневной – общение идёт как раз между «своими»

    2) а в сети мы видим обратную противоположность.

    В сети как правило - группировка по интересам. Это ли не разрозненость?
    Причем намного больше, чем в реале - человек общается с теми, с кем хочет, а не с окружающими.


    [ответ]: Перечитай ещё раз этот абзац плиз. Мысль была про то, что – да, все разные, и все поидее общаються по группам – это да, разрозненность, но под одной крышей живут те самые маленькие разрозненные группы – и причём не разбегаються, а наоборот проявляется интерес к другим группам, подогреваемый общими целями. А общий цели и интересы находяться именно благодаря первоначальному делению людей.

    3) А что там можно ещё знать? Всё что нужно я уже знаю.

    Это правильный подход. Зачем знать о компьютерной начинке слесарю?
    Зачем знать о передаче волн во всех ее подробностях, говоря по телефону?
    Зачем знать гинекологою, чтобы выебать девку?
    Да незачем, это удел специалистов!


    [ответ]: 100% с тобой согласен. Это то я и хотел показать. Вот только ты сказал: это удел специалистов, или иных, кто позже освоив и дойдя до всего сам, станет тем самым спецом, и как сказал Ребз выберет себе занятие в реале в тему.

    4) Возможно ты найдёшь тех немногих кто мыслит по-другому, у кого его коэффициент хоть сколько отличен от нуля.

    Ого! Если бухгалтер не может тыкнуть в антивирус - значит коэффициент близок к нулю? Хм...

    [ответ]: Коэффициент – показывает на сколько высок интерес к исследованию, к нестандартному мышлению у человека. Если тыкнуть в антивирь – это не стандартное мышление, то тогда да. Но помойму здесь ты сам описал мой пример, когда «это всего лишь средство работы» - никакого интереса тут нет.

    5) Возвращаясь к тому почему мы такие разные, но всё таки мы вместе?

    Разные? Сомнительно. Общие интересы. Думаю, понятно какие.

    [ответ]: Об этих самых общих интересах я и писал.
     
    1 person likes this.
  7. CinerX

    CinerX Elder - Старейшина

    Joined:
    13 Feb 2006
    Messages:
    81
    Likes Received:
    17
    Reputations:
    13
    Хм... Мне понравилось! Как писал Rebz на самом деле капнул глубоко! И заставил замыслится над многим...

    ПС кстате у меня вот вопрос кто-то тут играет в игре на пк\консолях ??? А то заметил по себе, что уже наверное год почти перестал играть в игры! Разве что в дороге играю в гагу QD и иногда запускаю Final Fantasy X вот и все...
     
    #7 CinerX, 16 May 2006
    Last edited: 16 May 2006
  8. inSa(Ne)rd

    inSa(Ne)rd В Стране Чудес

    Joined:
    14 Mar 2005
    Messages:
    245
    Likes Received:
    1,315
    Reputations:
    167
    Прочла. Интересно, сама недавно задумывалась на близкую тему. но под другим взглядом
    В сети такое же деление на классы, как и в реале. Если, к примеру, я сейчас попытаюсь поговорить с админом приватного кардерского форума, меня в лучшем случае пошлют, а скорей просто заигнорят. У каждого есть свой статус, и тот же Егорыч общаясь на форуме античата, делает это совершенно не так как новичок какой-нибудь. Я только зарегилась. хочу пообщаться с админом, мне удастся? Меня воспримут всерьез? Если я сама админ проекта, или человек на уровне, то воспримут, а если нет - то и отношение будет соответствующее.
    Это тоже, что и в жизни. К примеру,офис. Там и ген директор может общаться с водителем. Обсудить его проблемы какие то, помочь. Но ген директор в разговоре всегда будет ген директором, а водитель водителем.
    Они могут обсуждать какие то общие интересы, но статус у каждого свой и профессия тоже. Так же как и в инете хакер может поговорить с программистом.

    Это мое мнение. Недавно всерьез задумывалась на эту тему. Деление точно такое же. Единственная разница, что в сети ты сам себя делаешь. Независимо от положения родителей, диплома и тд. Все же твои знания, навыки и опыт влияют на тебя и то какое положение займешь.

    По поводу иных. Ну да. ну да ) только сейчас сетью интернет пользуется огромное количество людей. И все иные ) вспоминается фраза
    "Ты единственная и неповторимая, как и все остальные" )

    А конкуренция - без нее никуда. Тут опять же те же правила что и в реале.
     
    1 person likes this.
  9. inSa(Ne)rd

    inSa(Ne)rd В Стране Чудес

    Joined:
    14 Mar 2005
    Messages:
    245
    Likes Received:
    1,315
    Reputations:
    167
    Да кстати. Вот вполне реальное объяснение такой близости хакеров, кодеров, кардеров и тд
    Чтобы переквалифицироваться из хакера, ищущего уязвимости, в кардера, понадобится несколько месяцев на приобретение знаний, знакомых.
    А вот чтобы из главного бухгалтера стать опытным юристом уйдут годы. В жизни у тебя есть прошлое как хвост тянущееся за тобой. В сети же ты при желании можешь от него избавиться и двигаться вперед. А к чему я это? Развиваю мысль почему все вместе ) Деление не столь яркое, потому что перейти из одной касты в другую проще, чем в жизни.
     
  10. Elekt

    Elekt Banned

    Joined:
    5 Dec 2005
    Messages:
    944
    Likes Received:
    427
    Reputations:
    508
    ИМХО.

    Разделение труда - мощная штука.
    Можно быть специалистом широкого профиля, но при этом так и не являться им в полной мере в каждой отрасли. Это своего рода универсал. Может сам всё сделать без чужой помощи, но цена тому - никогда не стать мастером какого-либо направления.

    Специалист узкого профиля занимаеться чем-то одним и отлично знает своё дело, но только своё, потому зависит от других. Но и цена навыка невпример выше.

    Тут проблема выбора. Времени и сил освоить всё на высоком уровне скорее всего не хватит. Такое пожалуй подсилу лишь гению. Конечно, мы обсуждаем именно необычных людей, но всёже гений скорее исключение.
    Стоит терпеть друг друга хотя бы из-за этого, поскольку работая вместе, но каждый в своей области, мы во много раз сильнее, нежели вместе занимаясь одними вещами.
    Это нас и держит. По крайней мере - меня.

    =======
    А действительно, компьютерщики отличаються от других людей не менее, чем отличаються друг от друга по специализации. Язык терминов только более менее общий, а настроения, цели, мотивация порой противоположны.
    =======

    Неколько раз перечитал в поисках ответа самого MorpheuS'a на его вопрос: "...почему же если в реальной жизни люди разных «статусов» не уживаются вместе, порой даже в целях избежания конфликтов, а в сети мы видим обратную противоположность?"

    А ответ в предыдущем предложении. Потому что в сети всегда можно сделать ОФФЛАЙН. В любую секунду и без последствий. Отключился и отдохнул от чужих мыслей, идей, тревог. Захотел, так и вовсе невернулся.
    А в *банном реале попробуй, скажи любимой девушке, что ты очень устал и не можешь её видеть =]; или ответь матери, что не хочешь нискем говорить, потому что все надоели; или соседу, чтоб вырубил грёбанный центр, так как хочешь поспать.
    Затраты на извинения\обяснения\ссоры порой превышают полученный отдых, так что приходиться напрягаться, лгать.
    Это ещё хорошо, когда ЕСТЬ КУДА ПОЙТИ. есть, где сесть, поспать, поесть, отдохнуть так, как душе хочется.
    А порой приходиться жить под одной крышей с человеком, который тебе несимпатичен и неинтересен. День и ночь. День и ночь. **** !

    Сеть - великая штука. И виртуальный мир не хуже и не лучше реального, поскольку он есть АЛЬТЕРНАТИВА выбора, как место для тех, кому в нём живётся лучше.
    Говорить, что интернет - зло, всё равно, что утверждать: океан - смерть. Каждому своё.
     
    #10 Elekt, 16 May 2006
    Last edited: 16 May 2006
  11. Дикс

    Дикс Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2006
    Messages:
    1,194
    Likes Received:
    227
    Reputations:
    26
    и спамеров :)
    это я =]
    модели никто не рисует ;)

    креативность ;)

    :) очень даже согласен

    неа, тщетные попытки самореализации.
    всех конкурентов всё равно ведь не перебъёшь, надо самому учиться высот достигать.

    я уж год не могу встретиться с одним кодером, тока потому что он меня забанил на форуме и недавно в асе признался что боится разборок со мной = )
    теперь не знаю как его убедить что я ненастолько глуп чтобы переносить это в реал.

    он имел ввиду как раз наличие той самой кретивности, когда хочется сделать что-то своё и тяги к изучению компьютерных наук, вирт. реальности.
     
  12. nerezus

    nerezus Banned

    Joined:
    12 Aug 2004
    Messages:
    3,192
    Likes Received:
    727
    Reputations:
    266
    Потому что есть люди, которым неплохо бы редизайн ака дефейс морды лица сделать, или арматур-инъекцию ;)
     
  13. zyl

    zyl Elder - Старейшина

    Joined:
    19 Apr 2006
    Messages:
    24
    Likes Received:
    13
    Reputations:
    0
    Очень хорошая статья!
    По-настоящему её понял, когда прочитал комментарии- полностью
    с тобой согласен! Давно задавался вопросом: "А что другие
    делают В Интернете?", однако не находил людей в "реале",
    у которых "коэффицент больше нуля"! А в конце темы ты сформулировал
    правильный призыв, что "не нужно "истребять себеподобных", по-части
    взлома", много народу расплодилось, желающего что-нибудь испортить!
     
  14. 0x00

    0x00 Member

    Joined:
    6 Apr 2006
    Messages:
    23
    Likes Received:
    5
    Reputations:
    0
    За клавиатурой все герои..
    мы их душили, душили.. перебьешь ; )
    Что? Конкуренция? ха! Легко лечиться апатией..
    Странно, бывает , но готов поспорить, если я наденую черную майку с желтыми полосками 99.4% "нестандартно мыслящих" назовут меня "желтым"...
    Далее небольшая амбивалентность:
    Единство? Фу. нет. Раньше может быть.. Но не сейчас, Интернет, Андерграунд превращается в Реал, тот же мусор, если раньше "новичок" приходил, то ему старались помочь, потом из таких вырастали умные люди. Что сейчас? Напихают минусов и отправят в баню.
    - " неужели так сложно зачехлить ламера? "
    - "проще забанить"
    Обидно товарищи..
    Но..(темная сторона) :
    Доступ в Интернет имеется у каждого школьника, и последние осаждают форумы своими , зачастую, глупыми вопросами
    Кардеры - воры, ддос'еры - разрушители.. Спамеры - это же тоже люди.. нечего выделять.. ; )
     
    1 person likes this.
  15. syntacsis

    syntacsis Elder - Старейшина

    Joined:
    14 Nov 2005
    Messages:
    78
    Likes Received:
    31
    Reputations:
    6
    MorpheuS, респект. Очень интересно было прочитать, хотя твои взгляды мне совсем не близки.
    Имхо нет в инете никаких Иных. И ничего никого не объединяет.
    Тут только Ники, и кто за ними прячется неизвестно, если ты не знаком в реале или не получил полного доступа к компу какого-то ника ). Ник - это буквы на твоём мониторе, легенда, созданная автором ника и тобой, когда читаещь его посты. Ник просто выдумывает как себя назвать - кардером, крадером, хакером, хрякером... За всеми этими виртуальными искусственными "статусами" совершенно разные люди - идиоты, гении, бедные, богатые, неудачливые, счастливые и т.д. и т.п. У каждого свои цели, и то что у них одинаковый виртуальный "статус", что они оказались вместе на одном форуме, это всего лишь стечение обстоятельств их жизни в реале. У кого-то случайный интерес, у кого-то профессиональный, кто-то от реала решил сбежать, кому-то делать просто нефиг и т.д. и т.п.
     
  16. Otaku

    Otaku Elder - Старейшина

    Joined:
    24 Jul 2005
    Messages:
    279
    Likes Received:
    73
    Reputations:
    2
    Каких комментарие вы ждёты от анимешника? Частично согласен с автором. Хотя автор может прегнул малость. Просто действительно как правило есть какие нибудь общие стандарты,которых придерживаеться большинство. Некоторые люди выходят за рамки этих стандартов. Это естественно. В данном случае некоторые начинают "копать" глубже, чем надо большинству. Часто просто из интереса. С другой стороны осуждать не компьютерщиков тоже нехорошо. Не каждому же интересно. У всех свои интересы. Я например фильмам предпочитаю аниме.
    +сеть и правда часто уравнивает людей. В реале они бы друг другу морду бы полезли бить. А тут нормально общаються. У них тут общий интерес. Они в одной команде,т.к. у них похожие цели. На хакерском форуме меняються сплойтами,на анимешном ссылками на закачку аниме.

    Ты меня гад на арене убил! Да я тебя за это в реале...
    После нескольких реальных драк в реале за подобные угрозы банить начали сразу и навечно. Частично помогло.
     
  17. LoneWolf666

    LoneWolf666 Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Dec 2005
    Messages:
    207
    Likes Received:
    121
    Reputations:
    12
    Н-да... располагает к размышлениям... да, действительно, люди, которых принято называть ботанами такие крутые в онлайн игрищах и тому подобное... Ничего обсуждать не хочу, т.к. вопрос очень сложный и спорный... А что касается самой статьи - она очень глубокая...
     
  18. PinkPanther

    PinkPanther [ розовый мафиозо ]

    Joined:
    16 Mar 2005
    Messages:
    280
    Likes Received:
    75
    Reputations:
    85
    Прочел статью+камменты, получил большое удовольствие, ибо раскрыто настолько глубоко и глобально, что впринципи и добавить нечего.
     
  19. Undernative

    Undernative DesigneR

    Joined:
    16 May 2006
    Messages:
    325
    Likes Received:
    272
    Reputations:
    14
    Такую статью не грех поднять.....снова ее прочел и проникся опять же всей душой в нее :(
     
  20. hidden

    hidden 7H3 0N3

    Joined:
    23 Apr 2006
    Messages:
    550
    Likes Received:
    332
    Reputations:
    386
    Статья супер, читал на друго проэкте ещё летом и только сегодня увидел её тут, респект автору.

    ЗЫ
    Подумал бы билайн рекламируешь :D
     
    1 person likes this.
Loading...