Мегафон - самый дешевый интернет за границей!

Discussion in 'Болталка' started by 1n0y, 13 Dec 2010.

  1. 1n0y

    1n0y Active Member

    Joined:
    9 May 2009
    Messages:
    273
    Likes Received:
    276
    Reputations:
    2
    Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.
    Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

    Вместо предыстории
    Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

    Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

    Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

    Развитие событий
    На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию. Наверное, не нужно доказывать, что эта новость испортила свадебное путешествие бесповоротно.

    Мегафон. Начальник службы безопасности.
    По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

    Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

    Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

    Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

    Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

    Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
    После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
    — Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
    — Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
    — Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
    — 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
    — Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
    Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
    — Вам эта информация для суда нужна?
    — Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
    — Это нужно решать через службу безопасности.
    — Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
    Уходит делать звонок.
    — Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
    — Как невозможно? Почему?
    — Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
    — Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
    Девушка опять уходит звонить.
    — Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
    Оставляем номер.
    — Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
    — Нет.
    — А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
    — Максимальная сумма кредита 900 рублей.
    — Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
    Тишина.
    — Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
    Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
    Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

    Письмо
    28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

    Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

    Повестка в суд.
    2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
    Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

    Суд.
    В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

    Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? (http://www.mts.ru/services/3g/roaming/). А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS (http://internet.beeline.ru/gprs/tarifs.wbp). Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

    Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

    В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

    Вместо вывода.
    Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

    Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

    Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

    Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

    Отдельно хочется упомянуть о переживаниях 59-и летней женщины, которой приходится столько всего терпеть только из-за того, что у нее оказался при себе паспорт, и она поставила свою подпись на договоре. Сколько за это время выпито корвалола — только Богу известно.


    (ц) http://romafrost.livejournal.com/700.html

    с нетерпением жду 16 числа, узнать чем же закончилась история.
    я думаю, всётаки заставят платить..
     
  2. HakaR

    HakaR Active Member

    Joined:
    23 Jul 2009
    Messages:
    301
    Likes Received:
    200
    Reputations:
    3
    Мегафон все правильно делает.
    Во всех нормальных отелях есть вай-фай.
     
  3. neofit

    neofit Member

    Joined:
    14 Nov 2009
    Messages:
    227
    Likes Received:
    14
    Reputations:
    0
    А у нас??? А у нас кидают не грамотных)))
     
  4. Chel32

    Chel32 New Member

    Joined:
    8 Feb 2010
    Messages:
    6
    Likes Received:
    1
    Reputations:
    0
    зачем вобще в греции качать интернов? там что занятся больше нечем?
     
  5. gold-goblin

    gold-goblin Elder - Старейшина

    Joined:
    26 Mar 2007
    Messages:
    917
    Likes Received:
    174
    Reputations:
    3
    Ну 16 будет не последние заседание если юристы грамотные.
    Можно попробовать признать договор не действительным так как не предоставлен доп договор для ознакомления.
    Хотя это мои доводы...
    Здесь надо требовать от мегафона чтоб тот узнал у греческого оператора за что именно такой счет...
    Тоже жду 16 числа.
     
  6. gold-goblin

    gold-goblin Elder - Старейшина

    Joined:
    26 Mar 2007
    Messages:
    917
    Likes Received:
    174
    Reputations:
    3
    Читая блог понял то они этим путем и идут. Так что может у них все получится.
     
  7. 1n0y

    1n0y Active Member

    Joined:
    9 May 2009
    Messages:
    273
    Likes Received:
    276
    Reputations:
    2
    скажут, что незнание не освобождает от ответственности и повторят, что всё выложено на сайте. помоему, это бесполезно..
     
  8. gold-goblin

    gold-goblin Elder - Старейшина

    Joined:
    26 Mar 2007
    Messages:
    917
    Likes Received:
    174
    Reputations:
    3
    А на это у нас есть 28 статья ФЗ О рекламе:
    То есть в описании договора\рекламе тарифа должна быть указана стоимость роуминга.

    Но в этой сфере я не уверен Я по УК и административке больше.
     
  9. mZHel

    mZHel Member

    Joined:
    5 Jan 2008
    Messages:
    0
    Likes Received:
    12
    Reputations:
    -2
    +1 через месяц думаю мегафон объявят банкротом
     
  10. gold-goblin

    gold-goblin Elder - Старейшина

    Joined:
    26 Mar 2007
    Messages:
    917
    Likes Received:
    174
    Reputations:
    3
    Всего надо 62 миллиона из них выкачать (это их уставной капитал)
     
  11. 1n0y

    1n0y Active Member

    Joined:
    9 May 2009
    Messages:
    273
    Likes Received:
    276
    Reputations:
    2
    нужно еще иметь ввиду, что это не какая-то контора дяди Васи из подвала - а один из лидеров на рынке моб. связи россии. и я совершенно уверен, что их договора был продуманы до мельчайших деталей и учтено всё, что только можно было учесть....
     
  12. gold-goblin

    gold-goblin Elder - Старейшина

    Joined:
    26 Mar 2007
    Messages:
    917
    Likes Received:
    174
    Reputations:
    3
    Еслиб это было так то зачем нужны суды с гугл и тому подобными? + За последние 3 года есть удачная судебная практика схожих дел.
     
  13. patty

    patty New Member

    Joined:
    5 Feb 2010
    Messages:
    2
    Likes Received:
    2
    Reputations:
    0
    не слабо однако.
     
  14. Nelz.

    Nelz. Member

    Joined:
    2 Aug 2010
    Messages:
    151
    Likes Received:
    7
    Reputations:
    0

    Кто что думает об этом? :cool:
     
  15. 1n0y

    1n0y Active Member

    Joined:
    9 May 2009
    Messages:
    273
    Likes Received:
    276
    Reputations:
    2
    в тех случаях люди подают в суд, например, на гугл, а тут мегафон подал в суд на человека. и небудь они 100% уверены в своей правоте - вряд ли подавали бы
     
  16. gold-goblin

    gold-goblin Elder - Старейшина

    Joined:
    26 Mar 2007
    Messages:
    917
    Likes Received:
    174
    Reputations:
    3
    Уставной капитал можно увеличить так как платеже способность будет не утеряна... Так что надо выкачать из них намного больше...
     
  17. gold-goblin

    gold-goblin Elder - Старейшина

    Joined:
    26 Mar 2007
    Messages:
    917
    Likes Received:
    174
    Reputations:
    3
    На нашу компанию в суд часто подают и физические лица и налоговые службы РФ. На моей памяти (работаю 4 года) проиграли 3 таких дела из 300 если не больше.
    Здесь важен юрист, и доказательная база. К примеру перечитав все коменты я так и не увидел счет который выставили греки мегафону, по описанию 3G модемов роуминг на них не поддерживается (информация с сайта мегафон, раз эта написано то у нас есть 28 статья ФЗ О рекламе, и информация с договора что информацию о нем мы можем найти на сайте) , мегафон не кредитная организация и договор публичной оферты не является основанием на предоставления кредита который технически был предоставлен.
    Короче посмотрим какое решение вынесет суд 16 числа, спорить я считаю бесмыслено.
     
  18. petryxa-mixa

    petryxa-mixa Member

    Joined:
    8 Jun 2010
    Messages:
    174
    Likes Received:
    7
    Reputations:
    0
    практика эта давно распространена среди опсосов.
    в году этак 2004-2005 как раз на новый год ездил я к родственикам в москву(тоесть то же был в роуминге) и вот мне тогда тоже выдавал один и тот же баланс,а по возращению обратно в свою область были произведены вычеты)
    но они были не сапастовимы с этими!!!
    зачем было что то за бугром качать тоже не пойму...
     
  19. AlexV

    AlexV Elder - Старейшина

    Joined:
    29 Feb 2008
    Messages:
    173
    Likes Received:
    550
    Reputations:
    81
    Сами идиоты, не логичные. Кто качает сериалы за рубежом по 3g-модему? Вот теперь пусть и платят.
     
  20. stasik

    stasik Member

    Joined:
    6 Aug 2009
    Messages:
    22
    Likes Received:
    10
    Reputations:
    6
    Прав Мегафон по закону (как я понял), но не прав из соображений морали (по которой и должны строится законы),

    с моральной точки зрения, это как то напоминают смс лохотроны где говорят цену в 3 рубля за смс, а в приложении мелким шрифтом цвета фона указывают что это цена в день, то есть фактически мошеничество

    прав по закону потомучто при подписании контракта есть пункт что ты соглашаешся с офертой, которая опубликованна на сайте мегафона, 22 страницы мелкого текста, где и прописанно что в роуменге баланс отображается с задержкой, и при входе в роуминг осуществляется переход на постоплатную систем,
     
    #20 stasik, 13 Dec 2010
    Last edited: 13 Dec 2010
Loading...