Хакеры научились легализовывать похищенные деньги через суды

Discussion in 'Мировые новости. Обсуждения.' started by seostock, 28 Nov 2018.

  1. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,012
    Likes Received:
    4,305
    Reputations:
    31
    Еще об одной схеме вывода средств с помощью исполнительных листов рассказали собеседники газеты «Коммерсант». На этот раз судебными решениями для отмывания средств научились пользоваться хакеры, причем исполнительные листы они используют настоящие, получая полностью легальную схему.

    Выглядит она следующим образом. Заранее регистрируется фирма-дроппер с номинальным директором, которая некоторое время находится в «спящем» состоянии. С ней заключает договор ведущая реальную деятельность юридическая компания, находящаяся с ней же в сговоре. Реальная компания подает иск о долге к фирме-дропперу за оказанные юридические услуги, «выигрывает» его в суде и получает исполнительный лист.

    Хакеры, подменив реквизиты банка-получателя, сбрасывают похищенные средства на счет фирмы-дроппера.

    Узнав от клиента о хищении, банк-отправитель информирует банк-получатель, который замораживает поступившие на счет однодневки средства. Однако после этого банк получает реальный исполнительный лист о задолженности фирмы-дроппера и обязан выполнить его требования, даже если знает о происхождении средств.

    «Это новая эффективная схема, чтобы ее оспорить, нужно признать ничтожным исполнительный лист, а на это требуется время», — рассказал изданию управляющий партнер BMS Law Firm Алим Бишенов. По его словам, нюансов в схеме много и способ противодействия пока только апробируется. Опрошенные газетой банкиры рассказали, что для противостояния мошенникам пострадавшей стороне нужно успеть наложить арест на средства на счету фирмы-дроппера, но это, как правило, не удается. «Деньги оперативно уходят по исполнительному листу», — пишет газета.

    https://www.rbc.ru/society/28/11/2018/5bfdf9259a79479664dce908?from=main
     
    Spinus, user100 and Turanchocks_ like this.
  2. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    3,654
    Likes Received:
    11,908
    Reputations:
    348
    Из обнала схему тиснули:)
     
    _________________________
    Spinus likes this.
  3. Turanchocks_

    Turanchocks_ Elder - Старейшина

    Joined:
    11 May 2013
    Messages:
    1,137
    Likes Received:
    2,700
    Reputations:
    12
    Слушайте, оффтоп, раз уж. Вот недавно(все слышали) сбер начал блочить операции до тысячи. Я чёт не пойму. Если всех так блочить - там колом все встанет сразу. Если, как они заявляют точечно - то тогда нахуйя? И самое главное. Вот этим вот всем(фрод-система, служба, звонки и прочее) как я понимаю, длжен заниматься отдельный и нихуёвый такой штат.

    Блять, где вообще логика во всей этой ебанине? Накидайте по-хардкору свои мнения.
     
  4. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    3,654
    Likes Received:
    11,908
    Reputations:
    348
    Скорее всего блокировки карт не столь массовые, как их преподносят СМИ и каналы тележки.
    Разрешение блокировать карты при сомнительных операциях банки получили не так давно. Вот и тестят на гражданах механизмы антифрода;)
    Отладят - будет меньше косяков.
     
    _________________________
    seostock and Turanchocks_ like this.
  5. Turanchocks_

    Turanchocks_ Elder - Старейшина

    Joined:
    11 May 2013
    Messages:
    1,137
    Likes Received:
    2,700
    Reputations:
    12
    Хорошо бы так. В принципе есть ещё вопросы - но то уже вытьё. Так, вроде, звучит неплохо. Посмотрим, ага )))
     
  6. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    3,654
    Likes Received:
    11,908
    Reputations:
    348
    Кому интересно, схема ещё с 2016г.:
    https://iz.ru/news/602204
     
    _________________________
    Suicide and Turanchocks_ like this.
  7. skanerbob

    skanerbob Active Member

    Joined:
    11 Jan 2018
    Messages:
    361
    Likes Received:
    236
    Reputations:
    1
    чего то я не понял..при чем здесь хакеры?
    и разве все действующие лица не засвечиваются при такой схеме?
    да и суд..завтра придет предписание что судьи будут откладывать такие дела или блочить и трындец
     
  8. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    3,654
    Likes Received:
    11,908
    Reputations:
    348
    Перечитай схему и поймёшь при чем тут хакеры, а так же почему не засвечиваются реальные лица....кроме номиналов в юрлицах-дропах;)
     
    _________________________
    #8 user100, 28 Nov 2018
    Last edited: 28 Nov 2018
  9. altblitz

    altblitz Elder - Старейшина

    Joined:
    5 Jun 2009
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    2,701
    Reputations:
    230
    > Хакеры, подменив реквизиты банка-получателя, сбрасывают похищенные средства на счет фирмы-дроппера.

    Пиздабол.

    Хакеры, настоящие, с большой буквы Х - никогда таким не занимаются.
    Денюжки, им приносят на золотом блюдечке.

    Довольно путать кардеров вшивых с хакерами.
     
    Turanchocks_ and skanerbob like this.
  10. skanerbob

    skanerbob Active Member

    Joined:
    11 Jan 2018
    Messages:
    361
    Likes Received:
    236
    Reputations:
    1
    чего тут непонятного..ясно что дело в коррупции, простому челу такую авоську непровернуть, будет взят сразу и будут долого долго долго пытать на кого работает, неповерят что сам на себя, денег не дадут и еще люлей навесят
     
    altblitz likes this.
  11. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    3,654
    Likes Received:
    11,908
    Reputations:
    348
    Сейчас так-то не 90е. Кого ты там пытать собрался?
     
    _________________________
  12. altblitz

    altblitz Elder - Старейшина

    Joined:
    5 Jun 2009
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    2,701
    Reputations:
    230
    Что ты напал на человека, словно у твоей копейку последнюю отнимают?

    Он, автор поста, говорит о дельном и правдиво.
     
  13. skanerbob

    skanerbob Active Member

    Joined:
    11 Jan 2018
    Messages:
    361
    Likes Received:
    236
    Reputations:
    1
    ну по такой петрушке наверно дознаватель будет интересоватся, с какого буя ты решил это провернуть, да еще схема с участием суда..это и там нужно своих людей иметь..
    сколько по времени занимает выполнение такой схемы?
    давайте прикинем..эээ..ну левую юрфирму прикупить можно за день...НО!!!
    это типо не указывает на реальных лиц?Т.Е...Нужно иметь еще при этом реальную фирму, ну хрен с ним допустим зарегаем ее за пару месяцев, пока то.се..ааа нет..ЮРИДИЧЕСКАЯ компания...там вроде лицензия на юридическую деятельность нужна..ну хрен с ним все можно в пару месяцев, найти кого с юридическим образованием и погнать в контору буховсакую на открытие(хз может и лицензию быстро выправят)
    ну суд длится наверно какое то время..там очередь какая то, да и дело судя по всему в гражданском производстве...как это выглядит..ну типо есть судебный участок мирской и тут приходют мутные люди и отдают заяву на производство, судья должен кинуть запросы по ведомствам собрать инфу и в порядке очереди( всяко от пары месяцев) подписать все подряд и при этом не боятся что его после этого старший по судебной инстанции не повесит...если ему старший по лесенке не одобрит, судья так и будет откладывать до посинения..
    ооо...ну это то за пару минут сбросится, тут основное дело в организации выигрывания суда
    вот пришол кто то за средствами со счета заблоченного...что делает СБ?
    ну конечно же она тут же их вам несет, ну естественно...но вначале вам скажут что все заблочено..
    вы им судебное решение и свои реальные доки на юридическую фирму...СБ вам скажет, что все равно нужно подождать, они сейчас свяжутся с главным офисом и тд...ну там в главном офисе будут курить тему(через гугл естественно)))) и скажут мол через недельку зайдите..
    ну полгодика в лучшем случае если делать все по правде, как описано в схеме...и денег вы хрен увидите

    в реале же конечно банкиры, судьи и сб все в сговоре и делают это быстрей и надежней
     
    altblitz likes this.
  14. Turanchocks_

    Turanchocks_ Elder - Старейшина

    Joined:
    11 May 2013
    Messages:
    1,137
    Likes Received:
    2,700
    Reputations:
    12
    Так ещё когда сокрушались, мол, опорочили светлое имя Хакера, всякие малолетние хуесосы-скрипткиддисы. Из-за этих вот - теперь уже Хакер - это взломщик. А ведь изначально в этот термин вкладывалось вообще иное. Но вы в курсе, хуле я тут?
     
    altblitz likes this.
  15. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    3,654
    Likes Received:
    11,908
    Reputations:
    348
    1. Договоры оказания юр. услуг не явявляют незаконным видом деятельности.Отсюда и беспалевность схемы.
    2. Если есть задолженность "дроп фирмы" перед юр. фирмой, то обращение в суд волне тривиальное и законное действие.
    Подозрений не вызывает.И нахрена иметь в суде своих людей, если обе стороны (дропы и юр. контора) в суде подтвердят сумму исковых требований ? Отсюда положительное решение суда за 1-2 заседание и как результат-- исполнительный лист.
    3. Юр. фирму можно не прикупать, а взять в долю юриста или адвоката;)
    На юр.деятельность не нужна лицензия. Юр. контора или адвокат вполне действующие, они оказали услугу фирме дропу по договору, за то их привлечь не могут , ибо это законно. Без веских доказательств их не арестовать, поскольку надо доказывать сговор и фиктивность договора, а это не так то и просто.
    У обнальщиков как раз такие договора ибо попробуй докажи, что услуга не оказывалась;)

    Про суд уже ваше писал: есть договор, по нему нарисован долг, который никто не оспаривает, у суда нет оснований для отказа во взыскании долга. И это все ,понятное дело, делается задолго до загона хакнутых денег на счеиа фирмы-дропа.

    Суд к этому времени уже выигран, а исполнительный лист предъявлен в банк фирмы - дропа, которая является должником юр. фирмы. При поступлении денег. средств на счёте должника его банк в силу закона обязан в три дня перечислить поступившие деньги юр. фирме.
    С чего вдруг счёт заболочен? Просто у дропа денег на нем пока нет. Банк обязан принять и исполнить Исполнительный лист, на сумму указанную в нем. Причем в силу закона в течение трёх дней с момента поступления ден. средств на расчетник должнику. 3-х дней Карл, как деньги поступят...а как правило и быстрее;)
    И никакая СБ ничего не сделает, не имеет права.
     
    _________________________
    #15 user100, 28 Nov 2018
    Last edited: 28 Nov 2018
    Spinus likes this.
  16. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    3,654
    Likes Received:
    11,908
    Reputations:
    348
    Для тех кто в танке:
    1. Выиграл суд у дропа, получил исполняк.
    2. Предъявил в банк дропа, на счету которого пока 0 рублей.
    3. Кинул хакнуте у терпил деньги на счет дропа
    4. Банк дропа обязан перевести поступившие деньги тебе в 3 дня без как либо условий со стороны банка.
    5. Profit.
     
    _________________________
    Spinus likes this.
  17. altblitz

    altblitz Elder - Старейшина

    Joined:
    5 Jun 2009
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    2,701
    Reputations:
    230
    При всём при том.

    user100, ведь ты ни разу и никогда не был в казённом дом,
    там, на втором этаже, где идут разборы подобных дел и вершится судопроизводство.

    Чем оно закончится - догадайтесь, когда судят носителильницы-вагин-меж-ног.

    Это не справедливая Sui.

    То, что их забрасывают после вынесения приговора тяжёлыми стульями, и всем тем, что попадётся под руки - ни мало не удивляет.
     
  18. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    3,654
    Likes Received:
    11,908
    Reputations:
    348
    Блиц, тебе не ведомо, где я был и что видел, это факт.
    А уж твое мнение по данному вопросу меня интересует в последнюю очередь.
     
    _________________________
    Spinus likes this.
  19. skanerbob

    skanerbob Active Member

    Joined:
    11 Jan 2018
    Messages:
    361
    Likes Received:
    236
    Reputations:
    1
    чего то я не пойму...вот приходим мы с тобой , все такие белые и пушистые в суд....
    нее вначале один приходит и подает заявление на рассмотрение и взыскание или чего то там еще...
    ну подает юрлицо...и пишет предьяву на сумму ?????? ну там 100$ ведь не больше...
    ну чтоб не вызывать подозрений...ведь сколько хотят наши хакеры слить со счетов ...
    это о какой системе транзакций речь? о яде или кивасе))))наверное о межбанке вообще...
    ну так значит один подает предьяву и пишел что хочет (?????) ну не мильен же баксов хотят увести, ведь кругом палево такое сами пришли , во всем признались...
    Но нет...мы пришли и просим за оказание услуг 5мильенов баксами(иначе на кой нам полгода фигней заниматся) судья с круглыми глазами спрашивает-типо, чего это за консультации такие интимные что столько стоят?
    ну у нас ведь все на мази...мы рассказываем что вот мол, консультировались по поводу покупки скрипки страдивари(чтоб не вызывать подозрения у суда, нашими завышенными аппетитами)
    судья грит-ааа ну все понятно!! ну точно, столько консультации и стоят и уточняет на всякий случай наш годовой оборот и вообще как мы живем...
    тут вдруг выясняется что один из нас вообще никакой деятельности не ведет, а второй весь в белом фраке имеет оборот даже (1000рэ в месяц) и настоящую фирму и вот чисто случайно пригласил (задорма) юриста проконсультировать фирму которая еще и не работала..
    вся эта история не вызывает нималейшего подозрения, ну никапли вообще...судья собирает бумаги и просит заглянуть через месяц-год..нужно все проверить..
    естественно ни о какой коррупции и то что судья ниразу не слыхал о подобном, ну вот чист как слеза младенца его мозг по этому вопросу( хотя такие схемы еще с 90х всем известны)
    не гоните такие байки, НЕ МОЖЕТ судья не понимать чего происходит!!!
    он не вчера родился и знает столько уловок что хватит написать мильен подробных мануалов с картинками, судья всю жизнь в этом добре по уши...
    пылять..я давно в законах некопошился про лицензионную деятельность, но раньше нужно было адвакату иметь лицензию, как и натариусу
    Оказывать юридическую помощь при производстве по уголовному делу, могут только адвокаты. Адвокат - лицо, получившее статус адвоката согласно ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации", помимо этого, адвокат должен иметь удостоверение адвоката, состоять в реестре адвокатов, а так же предоставить ордер адвоката, 'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'
    с того что
    ну...это так на бумаге написано...а вот выходные выпали или праздники, да и смотря какой банк, если мелкий что губернские воротилы под свои нужды держат, то они вообще сами к тебе приедут и ухи открутят...или опять скажут-подовай в суд, мы не против...
    простой чел с улицы такое без связей не провернет, не нужно тереть такую фигню..речь наверняка не о 100$ наверняка нуликов там поболее и все в доле
     
  20. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    3,654
    Likes Received:
    11,908
    Reputations:
    348
    Всякие Роснефти у всяких АФК систем десятки миллиардов рубасов выуживают, а он мне про 100$ толкует.
    Первые две платежные системы для расчетов между физ лицами или для оплаты физ лицом юр.лицу, исключительно. Для взаиморасчетов между юр.лицами они запрещены.
    А межбанк или расчетный счет какого либо банчка, какая разница?
    Во первых откуда срок в полгода? А во вторых, кто сказал что фирма - дроп всего одна? В чем проблема разбить сумму на части?
    Во первых юридическое сопровождение деятельности фирмы может стоить вполне прилично и срок оказания услуг можно указать приличный, а во вторых судья не проверяет ведет деятельность фирма должник или нет, это не является предметом судебного разбирательства.
    С чего судья этим должен заниматься вообще? Ему по вашему заняться больше нечем, у него вал дел, а если стороны признают исковые требования, он решение вынес за одно заседание и выдохнул с облегчением , что дело закрыл.
    Судья вам не следователь , а вы просто не в теме вопроса судов по дебиторской задолженности ;)
    И где тут хоть слово о лицензии? Да , адвокат сдает экзамен, получает удостоверение. Но, для занятий юридической деятельностью совсем не обязателен статус адвоката. Да и адвоката привлечь к этому делу за процент от суммы, велика ли проблема?
    А как быстро банк узнает о хищении и сообщает об этом другому по вашему ?
    Денежки уже перетекут к юр. фирме, а она их получила по законному решению суда ;)

    В общем данный товарищ не далек от истины:
    Я лично ни к чему не призываю, хотите - считайте эту схему не реальной, это сугубо ваше дело.
     
    _________________________
    #20 user100, 28 Nov 2018
    Last edited: 28 Nov 2018
    Spinus likes this.
Loading...