Авторские статьи "Твой голос важен" или как противодействовать массовому распознаванию голосовых данных

Обсуждение в разделе «Статьи», начал(-а) devton, 6.12.2017.

  1. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    Прежде всего следует понять о чём НЕ будет рассказано в статье. Ни слова не будет про методы, софт или девайсы, с помощью которых ты сможешь изменить свой голос в процессе общении через мессенджеры или по телефону.

    В статье поведаю о методе, с помощью которого Группа (чем многочисленнее, тем лучше) сознательных граждан, объединенных общей идеей и имеющих сотовые телефоны и доступ к интернету, может повлиять на работу системы распознавания голосов в сотовых сетях. Причем в масштабах сразу целой страны...или даже в общемировом масштабе.

    На данный момент только США и Великобритания признают функционирование систем потокового сканирования голосовых переговоров в сетях своих стран. В РФ еще только ожидается внедрение пакета Яровой...НО это не означает, что уже сейчас на постсоветской территории в сетях сотовой связи не осуществляется полномасштабное распознавание голосов абонентов ОПСОСов. Отечественные системы распознавания голоса крайне успешно функционируют в сетях связи некоторых ближневосточных государств, поэтому наивно было бы считать, что на родине их не внедрили. Но раз официально ничего не признано, давайте прикинем гипотетический сценарий на примере заокеанских соседей.

    Допустим, ты фанатеешь от Джулиана Ассанжа. У тебя даже есть его постер ;)
    А биткоинов для материальной поддержки или полезной информации для него нет :(
    Давай поможем маленькому Юлиану избежать преследования спецслужб.
    [​IMG]
    В светлом будущем он уже покинул территорию посольства и затерялся где-то на просторах то ли северной, то ли южной Америки. Чтобы у спецслужб не было возможности отследить его голос в сетях зарубежных ОПСОСов достаточно одного видео, опубликованного от имени Wikileaks.
    =============================================================
    СУТЬ МЕТОДА: публикуется видео, в конце которого имеются записи голоса человека (в данном случае - Ассанжа). Само видео - обращение-инструкция, в котором всем желающим предлагается перемотать на конец видео с голосом Джулиана, положить рядом телефон, предварительно набрав любой номер (например, бесплатный или своего знакомого).
    При удачном раскладе и достаточном количестве откликнувшихся, система распознавания голоса услышит голос человека с сотни тысяч телефонных номеров. Чем больше голосовых записей будет в видео и чем рандомнее люди будут проматывать на разные участки записи, тем лучше всё сработает.
    =============================================================
    В этом примере довольно много усилий чтобы попробовать обезопасить одного человека.
    Но есть еще как минимум один гипотетический сценарий. Когда на территории какого-либо государства притесняют или просто уделяют повышенное внимание представителям какой-либо национальности, определяя их телефонные переговоры по языку, достаточно одного видео с несколькими миллионами просмотров и сотнями тысяч присоединившихся.

    Сценариев много, количество ограничено лишь фантазией и тем, как сложились обстоятельства.

    При этом подобный метод невозможно использовать скрытно (разве что у вас сайт в даркнете с многомиллионной аудиторией) и он оочень ресурсоёмкий, по сути своей не технический.
    Поэтому практически невозможно использовать его для чего-либо противозаконного.
    И он не влияет на работу "нормального" СОРМ, когда запись идёт выборочно.
    (c) devton
     
    Это одобряют GAiN, Veil и BabaDook.
  2. DCC

    DCC Member

    Регистрация:
    14.04.2017
    Сообщения:
    33
    Одобрения:
    5
    Репутация:
    0
    импосибл - все это есть пока только в книжках, про кровавую гебню и нано правительство)) если они проводят аналогию с сервисами типа шазам которые угадывают песню пугачевой с динамика телика, они пишут амплитуду, и сохраняют, грубо говоря ее хэш как те же антивиры и прочие, а спектр, тем более при таком качестве, ты никак не уникализируешь, причем не пока что а со знаком бесконечность))
     
  3. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    теоретик-оптимист ;)
     
  4. DCC

    DCC Member

    Регистрация:
    14.04.2017
    Сообщения:
    33
    Одобрения:
    5
    Репутация:
    0
    если бы это было, можно было накладывать как в программе подмены, ну или семплеры на тех же синтезаторах, любой голос в проге подмены - и тогда не надо было бы решать проблему, прозвонщики звонили бы голосом асанжа и это был бы подгон гораздо круче, а слив сделал бы тот же добрый опсос за надбавку к пенсии..

    были пруфы даже распознавания лиц - когда рисовали те долбаные полоски и обманывали state of art а не страны в которых спутники не взлетают, распознаватели фейсов - да и findface к сожалению не ищет нужный сабж, и см выше не будет - а голос намного сложнее.. и таки да, гораздо менее уникален чем фингерпринты которые компьютеры сами придумывают сами ищут и находят лол
     
  5. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    всё говно в твоей голове смешалось
     
  6. DCC

    DCC Member

    Регистрация:
    14.04.2017
    Сообщения:
    33
    Одобрения:
    5
    Репутация:
    0
    а его разве много? где пруфы - логи дел в которых это использовалось, или эту фичу сион охраняет? логин такой был у телки в матрице)) я князя мира сего тоже читал, там это было в 70х - детектили по таксофону)) спорить не буду это так же бессмысленно как доказывать где деньги лежат а где не лежат, а что же с определением по лицам?

    и да - есть еще доказательная база. в ней не валидны как лица - так не будет и это. отнюдь не по причинам гуманизма. а чтобы просто найти, это самый последний нужный скилл - взять хотя бы тот факт что в более нищих странах найти пропавшего или преступника в разы легче и быстрее чем в этих ваших штатах. такот.. и это факт а не статья сбора на новый таилс или фаерфокс, кому грантов на лимоны зелени не хватило..
     
  7. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    бля походу это Тритона второй акк )) нихуя не понимаю что он пишет
     
  8. DCC

    DCC Member

    Регистрация:
    14.04.2017
    Сообщения:
    33
    Одобрения:
    5
    Репутация:
    0
    лютый писец - ну берем эту их песню с асанжем как с пугачевой - и пихаем в блэк этого гебешного шазама. и чо, нафиг школьники волосы из жопы столько драть будут? или это суровая действительность общества или его очередная мода, больше похоже на стимулирование топика изданиями в виду распространения адблока))
     
  9. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    если задумаешься как подобные системы могут работать, то станет понятно-блэклист там организовать проблематично
     
  10. DCC

    DCC Member

    Регистрация:
    14.04.2017
    Сообщения:
    33
    Одобрения:
    5
    Репутация:
    0
    а как ищет шазам без ошибок, по любой части пэсни, если проблематично? как раз если задуматься.. предвкушаю блэки у шопов и тп)) вот как делает шазам - предполагаю скрытых от коммерсов технологий как не было так и не будет начиная с радио и этих ваших интернетов - тобиш первую базу получит maxmind))

    Shazam: алгоритмы распознавания музыки, сигнатуры, обработка данных
    https://habrahabr.ru/company/wunderfund/blog/275043/

    Хэш-тег Время, в секундах Песня
    30 51 99 121 195 53.52 Песня A исполнителя A
    33 56 92 151 185 12.32 Песня B исполнителя B

    Теперь, когда мы определились с интервалами, можно просто найти в них частоты с самыми высокими уровнями. Эти сведения и формируют сигнатуру для конкретного анализируемого блока данных, а она, в свою очередь, является частью сигнатуры всей песни. Для упрощения поиска музыкальных композиций их сигнатуры используются как ключи в хэш-таблице.

    :)
     
    #10 DCC, 6.12.2017
    В последний раз редактировалось: 6.12.2017
  11. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    с голосом не получится как с песнями
    композиции=статика (известное фиксированное у них содержимое) а голосом говорят что угодно
    осознаешь разницу?

    хотелось бы услышать голос мнение экспертов...но это не тот сайт ))
     
  12. DCC

    DCC Member

    Регистрация:
    14.04.2017
    Сообщения:
    33
    Одобрения:
    5
    Репутация:
    0
    бро есть запись - она неживая. эксперты тут сидят - запили с ними восстановление звука по котельникову, может сони продашь за лямчик другой..
    http://rt22.ru/
    http://rt20.mybb2.ru/
     
    #12 DCC, 6.12.2017
    В последний раз редактировалось: 6.12.2017
  13. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    я много погуглил...всякие языки экзотические и диалекты легко и эффективно вычисляются
    а вот конкретного человека гораздо хуже

    ну кароч против всяких народных ущемлений ок
     
  14. DCC

    DCC Member

    Регистрация:
    14.04.2017
    Сообщения:
    33
    Одобрения:
    5
    Репутация:
    0
    вот кстати эксперты, антифрод собсно - а желания асанжа трепаться с кем угодно понятно, нам нельзя а он герой - не тянул по статье значит не мужык, не прочуешь откуда прилетает правда в ремесле, остальных как нибудь уведет от гулага, как обычно))

    Apple запатентовала систему распознавания по «отпечатку голоса» Роман Окашин • 6 апреля, 12:09
    https://hightech.fm/2017/04/06/siri_voice_auth
    Банк Barclays заменил пароли на «аудио-ДНК» Николай Авельсник • 3 августа 2016, 14:06
    https://hightech.fm/2016/08/03/barclays

    но - они сверяют 1дин с 1ним образцом, флаг в руки)) та же схема розыска но очень извращенная.. ради асанжа точно никто не будет париться.. это не free интернеты)) уже проходили все эти потуги, это - невыгодно и неэффективно)) вот контора продавец услуг барклайсу - явно не микрософт, кончится чем и 2FA-authy'зм)) там даже white paper можно скачать, просто смысл - а греф тоже обещался что через 2 года карт не будет - проверим))
    https://www.nuance.com/omni-channel-customer-engagement/security/multi-modal-biometrics.html

    там другой чек, типа на слова путен и президент - в зонах еще до всяких интернетов разговоры с мобил печатали, а кто сказал что речь о чем то большем?

    а это голосовое в барклайсе - кстати такой загнанный баян, еще из фильмов 80х - тогда это было никому не выгодно - решили снова толкнуть чо нить из забытого старого.. а разницы чекать аналог или цифру нет никакой, могли бы 50 лет назад внедрить..
     
    #14 DCC, 6.12.2017
    В последний раз редактировалось: 7.12.2017, 01:18
  15. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    это не то - там по фиксированным фразам
     
  16. DCC

    DCC Member

    Регистрация:
    14.04.2017
    Сообщения:
    33
    Одобрения:
    5
    Репутация:
    0
    Voice biometrics work by comparing a person’s voice to a voiceprint stored on file. The voice is analyzed for over 140 factors against a voiceprint that is impossible to spoof or duplicate and cannot be reused if stolen. Voice biometrics can be applied to secure self-service applications and can even listen to a conversation with an agent to provide effortless authentication.

    Voice biometrics can be active, where the user states a passphrase like “my voice is my password” which enables companies to create in-depth self-service digital channels in an app or website that can handle secure transactions. Or it can be passive to “listen” in the background of a conversation with a call center agent, authenticating your customer in as little as 10 seconds with no additional input.


    совсем нет, как раз в процессе одноразовой записи образца, и как шазам автоматом в процессе обычного звонка в колл центр.. причем по теме асанжа - наглядный пример внедрения ZOGом в массы - банкам это не нужно и амазон просыпается в холодном поту от мысли, что придется платить за международные звонки всяких лапотников, для идента - но креативный класс стартаперов убеждает - это рулит и это именно то что вам надо, без него прям никак))
     
  17. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    ну вот сам себя переубедил и, оказывается, технологии распознавания голоса есть
     
  18. DCC

    DCC Member

    Регистрация:
    14.04.2017
    Сообщения:
    33
    Одобрения:
    5
    Репутация:
    0
    но не массового как в топике! они уже 50 лет как есть - это один из фингерпринтов, такой же как сетчатка отпечатки и прочие.. асанж в данной ситуации обычный преступник, такой же как любой фродер, и подрывает устои государства, пользуясь коррупцией и временем когда с бюджета сша уходит в никуда по триллиону зелени, а главы наркоконтроля бухают на камеру, на бабки колумбийских картелей)) тобиш всем пофих, кроме тех кого стригут, как обычно.. был бы опасен уехал давно не хуже чем у нас без шума - в общем сенсации не будет..

    а если он обычный фродер - то как может фродер спалиться при любой идентификации? ну обычный пример - твой фейс висит в базе интерпола, это нормально - нехер спамить, и гораздо больше мест его палят, аэропорты общественные и тп - по тем же технологиям.. а спалиться ты можешь если будешь звонить тетушке на нешифрованный канал - за такими и в тайгу приезжают по 1 звонку со спутниковой связи в течение 1 дня.. об чем сенсация? нет ее..
     
  19. user100

    user100 Moderator

    Регистрация:
    24.12.2011
    Сообщения:
    2 386
    Одобрения:
    4 544
    Репутация:
    322
    Звони через gsm и sip шлюзы, используй програмные и аппаратные скремблеры и тогда тебя не отследят ;)
    А дефтон пусть колхозит дальше :)
     
    _________________________
  20. devton

    devton Elder - Старейшина

    Регистрация:
    26.10.2007
    Сообщения:
    1 952
    Одобрения:
    2 253
    Репутация:
    35
    вы нихуя не поняли и не о том
    я вам концепцию дал